'आई गॉट क्वेश्चन': पैट्रिस कलर्स ने साझा किया कि हम सभी को उन्मूलनवादी क्यों और कैसे होना चाहिए

  पैट्रिस कुलर्स

स्रोत: iOne डिजिटल / इंटरएक्टिव वन

Patrisse Cullors चाहता है कि हम बेहतर करें - अपने आप से, निश्चित रूप से, लेकिन सबसे महत्वपूर्ण रूप से एक दूसरे के द्वारा। कलर्स है अपनी क्रांतिकारी सक्रियता के लिए जानी जाती हैं ब्लैक लाइव्स मैटर के सह-संस्थापक के रूप में और एक समय में बहुत आवश्यक कट्टरवाद के साथ प्रभारी का नेतृत्व किया जब ब्लैक अमेरिकन उत्पीड़न और व्यवस्थित नस्लवाद के समकालीन रूपों का सामना करना पड़ा .



एक पूरे आंदोलन को आकार दिया है कि इक्विटी, न्याय और संरक्षण की मांग की अश्वेत लोगों के लिए, कूलर्स एक ऐसी ताकत है, जिसके साथ गणना की जानी चाहिए, लेकिन वह भी जिसने दूसरों के लिए भी ऐसा करने का खाका तैयार किया है। 25 जनवरी को, Cullors ने अपनी दूसरी पुस्तक में उस रणनीति को साझा किया, एबोलिशनिस्ट्स हैंडबुक: 12 स्टेप्स टू चेंज योरसेल्फ एंड द वर्ल्ड। समर्पित अधिवक्ता साथ बैठे मदामेनोइर के एक खंड पर मेरे पास प्रश्न हैं इस अभूतपूर्व पाठ पर चर्चा करने के लिए।

महोदया: शुक्रिया। आपका होना बहुत अच्छा है। आपका होना बहुत अच्छा है। और मैं वास्तव में आपको यह बताने के साथ अपनी बातचीत की प्रस्तावना देना चाहता हूं कि मैं किसी ऐसे व्यक्ति के रूप में दिखाई दे रहा हूं जो आपके द्वारा किए जा रहे काम के बारे में, पाठ के बारे में सब कुछ जानने के लिए उत्सुक है। इसलिए अगर मैं किसी चीज़ के बारे में भोली लगती हूँ तो मुझे मत मारो, लेकिन मेरे पास एक प्रश्न है, और मुझे आशा है कि आप उत्तर प्राप्त करने / उत्तर प्रदान करने के लिए तैयार हैं। उन्मूलनवादी हैंडबुक, प्यारी कलाकृति ... सुंदर काम ... मैं सीधे पहले पैराग्राफ के साथ कूदना चाहता हूं और जहां आप हमें समझाते हैं कि हैंडबुक क्या है। सही। 'आप जो पकड़ रहे हैं वह बुकशेल्फ़ पर रहने के लिए नहीं है। यह एक सेमेस्टर या समय में कुछ विलक्षण क्षण के लिए एक पाठ्यपुस्तक नहीं है। यह कॉन्फ़्रेंस कॉल के लिए पृष्ठभूमि के रूप में काम करने के लिए नहीं है। मेरा लक्ष्य यह है। मैं जिस काम में हूं, उसके बारे में मैंने जो कुछ सीखा है, वह मूल्यवान हो सकता है।' तो, मैं ईमानदार होने जा रहा हूँ। जब मैंने पहली बार शीर्षक सुना, तो मैं ऐसा था, यह एक बारह-चरणीय कार्यक्रम है कि मैं कैसे बेहतर कर सकता हूं, एक बेहतर कार्यकर्ता और लोगों के लिए वकील बन सकता हूं। लेकिन ऐसा नहीं है। आपने पहले पैराग्राफ में एक पूर्ण गधा अस्वीकरण दिया था। सही है और आप वास्तविक दुनिया के उदाहरण देते हैं। आप प्रत्येक अध्याय के अंत में पूरे पाठ में मार्गदर्शक प्रश्न देते हैं। और मुझे लगता है कि एक लेखक के रूप में, यह एक शिल्प चाल है। तो, आपने इस प्रारूप का पता लगाने के लिए क्या प्रेरित किया?

पैट्रिस कुलर्स: तुम्हें पता है, 2019 में, कुछ साल बाद या साल, मुझे लगता है कि मेरी किताब प्रकाशित होने के बाद, मैं वास्तव में सोच रहा था कि मैं आगे क्या लिखना चाहता हूं? और मुझे पता था कि मैं आगे एबोलिशन के बारे में लिखना चाहता हूं। मुझे पता था कि मेरे लिए दर्शकों, विशेष रूप से काले लोगों से बात करना महत्वपूर्ण है, हमारे जीवन में उन्मूलनवादी आंदोलनों की भूमिका के बारे में और हम वर्तमान प्रणाली में वर्तमान क्षण में रह रहे हैं जो मुख्य रूप से पुलिस पर निर्भर है, मुख्य रूप से सौदा करने के लिए जेल प्रणाली पर निर्भर गरीबी के साथ, मानसिक बीमारी से निपटने के लिए, सामाजिक बीमारियों से निपटने के लिए, और हमें कुछ नया चाहिए। और वह वर्तमान प्रणाली, वर्तमान प्रणाली जो मौजूद है, वह हमारे लिए काम नहीं करती है। यह इस देश में रहने वाले अधिकांश लोगों के लिए काम नहीं करता है। इसलिए, मैं एक हैंडबुक बनाना चाहता था, कुछ ऐसा जो हमारा मार्गदर्शन कर सके, लोगों का मार्गदर्शन कर सके। इन कदमों से शुरू करते हुए, अपने अनुभवों से शुरू करते हुए, मैंने जो देखा है, मैंने किससे बात की है, उन कार्यकर्ताओं के बारे में बात कर रहे हैं जिनसे लोग सीख सकते हैं, और फिर इन पर जाकर आप स्वयं सीखना जारी रख सकते हैं, क्योंकि हमारी उन्मूलनवादी यात्रा यह है कि यह हमारी अपनी यात्रा है। हमें शर्तों पर आना होगा और इससे निपटना होगा और फिर प्रश्नों को बंद करना महत्वपूर्ण लगा जैसे, आप इस काम को कैसे जारी रखेंगे? आप इस काम को करने के बारे में कैसे सोचेंगे? मैं वास्तव में इस हैंडबुक को देखता हूं क्योंकि यह कुछ ऐसा नहीं है जिसे आपने अपने शेल्फ पर रखा है जिसे आप अपने बैकपैक या अपने पर्स में रखते हैं, और आप वास्तव में टेक्स्ट के साथ जुड़ सकते हैं, न कि केवल इसलिए कि यह दिलचस्प जानकारी है, लेकिन मुझे पाठकों में वास्तव में दिलचस्पी है बातचीत और उन्मूलन के आसपास उनके जीवन के लिए दिखाने में सक्षम। आप हर दिन इसका अभ्यास कैसे करते हैं?

एमएन: ठीक है। हाँ। मुझे पसंद है कि कैसे वे मार्गदर्शक प्रश्न पाठक को परेशान करते हैं कि आप इसे अपने व्यक्तिगत तरीके से कैसे करने जा रहे हैं। तो, यह बहुत चतुर था कि हमें इस तरह काम करने के लिए कहा जाता है जब मैं यह कहता हूं कि बहुत से लोग मैं हर किसी के लिए बात नहीं कर रहा हूं या व्यापक स्ट्रोक, लेकिन कुछ लोग, मुझे लगता है, पूर्व-गृहयुद्ध उन्मूलन के बारे में सोचेंगे जब हम सुनेंगे शब्द आप यह शब्द लाए हैं। ऐसा नहीं है कि यह पूरे इतिहास में या पूरे समय में अनुपस्थित रहा है, लेकिन मुझे ऐसा लगता है कि आपने इस शब्द को इन समकालीन समय में सबसे आगे लाया है। आज शब्द कैसे काम करता है?

हाँ। और उस पर ध्यान देने के लिए धन्यवाद। मेरा मतलब है, हाँ, यह शब्द उन्मूलन या उन्मूलनवादी या उन्मूलनवाद या उन्मूलनवादी आंदोलन की अवधारणा शायद लोगों को संपत्ति दासता के उन्मूलन के बारे में सोचने पर मजबूर कर देगी, मनुष्य की संपत्ति का उन्मूलन . और यह सच है। यह आंदोलन, यह आधुनिक समय का उन्मूलनवादी आंदोलन वास्तव में गुलामी को रोकने के लिए उन्मूलनवादी आंदोलन की विरासत का एक हिस्सा है। लेकिन समस्या यह है कि हमने वास्तव में चैटटेल दासता को पूरी तरह से बंद नहीं किया है।

और अधिकांश लोग जानते हैं कि अवा डुवर्ने ने 13वें संशोधन को उठाने में एक अद्भुत काम किया है। वह था, हाँ, गुलामी। हमने इसे पूरा कर लिया है, सिवाय इसके कि आपको किसी अपराध के लिए दोषी ठहराया गया हो। और तब हमें अश्वेत लोगों के दैनिक जीवन को अपराधी बनाने के लिए वर्षों और दशकों के कानून मिलते हैं , चाहे वह कानूनी कानून था। सही। इसलिए अश्वेत लोग अब गुलाम नहीं हैं, लेकिन वे कुशल श्रमिक नहीं हैं। वे क्या करने वाले हैं? इतने सारे लोग बाहर घूम रहे हैं, और फिर आपको घूमने वाले कानून, काले कोड, जिम क्रो मिलते हैं, और अब हमारे पास अनिवार्य न्यूनतम और गिरोह निषेधाज्ञा है। और इसलिए, हमने आधुनिक समय के उन्मूलनवादी आंदोलन की आवश्यकता को बदल दिया है। लेकिन लोगों के लिए यह समझना महत्वपूर्ण है कि उन्मूलन की अवधारणा केवल पुलिस और जेल व्यवस्था के बारे में नहीं है। मैं इस पुस्तक के साथ क्या करने की कोशिश कर रहा हूं, मैं यह भी कहने की कोशिश कर रहा हूं कि उन्मूलन एक नई संस्कृति के निर्माण के बारे में है। हम एक दूसरे के लिए कैसे दिखते हैं? हम एक दूसरे के साथ कैसा व्यवहार करते हैं? और हम न केवल प्रणालीगत स्तर पर, बल्कि कितनी बार आप सोशल मीडिया पर गए हैं, जहां लोग एक-दूसरे को नीचा दिखा रहे हैं और लोगों के साथ बुरा व्यवहार कर रहे हैं और लोगों को संदेह का लाभ नहीं दे रहे हैं या ऐसा है। (अश्रव्य) आलोचना और दोष और शर्म की प्रतिक्रिया और उंगलियों को इंगित करना। और मैं वास्तव में हमसे आग्रह कर रहा हूं कि हम अपने आस-पास जो कुछ भी है उसे पकड़ें, धीमा करें और देखें कि हम एक नई संस्कृति, देखभाल की संस्कृति, गरिमा की संस्कृति का निर्माण कैसे करते हैं। तो यह इस विलुप्त संस्कृति में भी महत्वपूर्ण लगता है।

एमएन: मुझे ऐसा लगता है कि मुझे लगता है कि जैसे मैं इस तरह के पन्नों के माध्यम से फ़्लिप कर रहा था, वह नरम है। यह सुलभ है। यह मुझे किसी भी चीज़ के बारे में क्रोधित होने या लोगों को बाहर निकलने और लोगों को घुटनों पर काटने के लिए नहीं कह रहा है ताकि हमें लोगों के रूप में जो चाहिए वह प्राप्त हो सके। मुझे निश्चित रूप से लगता है कि पूरे पाठ में आपने इस प्रश्न का उत्तर दिया कि यह पुस्तक किसके लिए है। यह किसी के लिए भी है जो इच्छा के लिए संघर्ष कर रहा है कि वह उत्पीड़ित न हो और दूसरों के लिए लड़े। और आपने पिंजरे में बंद होने के खिलाफ लड़ाई का जिक्र किया। वह आपके द्वारा उपयोग किए जाने वाले शब्दों में से एक था। यह किताब किसके लिए नहीं है?

ओह, यह एक अच्छा सवाल है। मुझे नहीं लगता कि मुझसे यह पूछा गया है। मुझे लगता है कि यह उस व्यक्ति के लिए नहीं है जो सुनने को तैयार नहीं है। मुझे नहीं लगता कि यह पुस्तक उस व्यक्ति के लिए है जो यह सुनने को तैयार नहीं है कि हमें एक-दूसरे के लिए देखभाल और सम्मान के साथ क्यों दिखाना चाहिए, हमें एक-दूसरे के लिए क्यों उपस्थित होना चाहिए, वर्तमान क्यों पुलिस और कारावास प्रणाली ने वास्तव में पूरे समुदायों को नष्ट कर दिया है . यह तथ्य है कि अब हमारे पास इस बात की संख्या है कि गरीबी में काले लोग, भूरे लोग उस प्रणाली से कैसे प्रभावित हुए हैं और मुझे लगता है कि यह महत्वपूर्ण है। यदि आप इस पुस्तक को पढ़ने जा रहे हैं, यदि आप पाठ के लिए उपस्थित होने जा रहे हैं, तो आपको खुला रहना होगा, आपको तैयार रहना होगा, आपको तैयार रहना होगा।

एमएन: हाँ, और आपने कल्पना के बारे में बात की, है ना? इस नई जगह की कल्पना करना जहां हम इच्छुक हैं और सिस्टम को खत्म करने का काम कर रहे हैं। इसलिए, मुझे इस बात की उत्सुकता है कि क्या उस कल्पना के लिए कोई खाका है। क्या कुछ सैद्धांतिक है या कुछ ऐसा है जो व्यवहार में है, जैसे आपकी पुस्तक क्या कर रही है? क्या व्यवहार में कुछ ऐसा है जो वास्तव में यह पता लगाना शुरू कर देता है कि हम इस दुनिया में बिना पुलिस के, बिना कैद किए कैसे आगे बढ़ते हैं?

यह वास्तव में अच्छा प्रश्न है। प्रश्न को फ्रेम करने का भी एक अच्छा तरीका है। एक चीज जो मैं अक्सर करता हूं जब लोग उन्मूलन पर सवाल उठा रहे होते हैं, तो मैं आपसे सवाल करने से पहले लोगों से पूछता हूं, इससे पहले कि आप आलोचनाओं का एक लंबा सिलसिला शुरू करें या मुझे नहीं पता कि हम यह कैसे कर सकते हैं। सबसे पहले, शुरुआत करें कि यह कैसे संभव हो सकता है? क्या उन्मूलन संभव होगा? हमें जगह में क्या चाहिए होगा? आपको जगह में क्या चाहिए होगा? इतने सारे शहर, काउंटी, राज्य अभी अपने पड़ोस में जेलों के विस्तार से निपट रहे हैं। शेरिफ एक पर्यवेक्षक के साथ आ रहे हैं, ओह, हमें और जेलों की जरूरत है या इतने सारे शहर इसे देख रहे हैं, है ना? जैसा होना, ठीक है, अपराध ऊपर। हमें यह सारा पैसा वापस पुलिस में डालना है। हमें पुलिस में पैसा डालना है। हम सभी के लिए मेरा सवाल, हम में से हर एक के लिए, क्या आप उन्मूलन में विश्वास नहीं करते हैं या आप इसके बारे में बाड़ पर हैं या आप एक उन्मूलनवादी हैं, आप उन डॉलर का क्या करेंगे? आप उन संसाधनों का क्या करेंगे? हमें कुछ कल्पना करनी होगी। हमें कुछ बड़ा और अलग कल्पना करनी होगी। हमें सोचना होगा कि दूसरे देश क्या कर रहे हैं?

क्या सभी देशों में हमारी तरह समान स्तर की पुलिस व्यवस्था और कारावास है। वे नहीं करते हैं। क्या इसका मतलब यह है कि हमारे देश में अपराध और हिंसा अधिक होती है? जरूरी नही। लेकिन वास्तव में कुछ अलग कल्पना करने की लोगों की क्षमता को क्या प्रभावित कर रहा है? मुझे लगता है कि कल्पना करने के बारे में बहुत कुछ सिर्फ यह कह रहा है, जैसे, क्या हम सभी सहमत हैं कि लोगों को भोजन, पानी, आवास, रोजगार या धन तक पहुंच होनी चाहिए? मुझे विश्वास है कि हम सब यही मानते हैं, ठीक है। हम सभी मानते हैं कि मनुष्य को इसकी आवश्यकता है। लेकिन हर किसी के पास इसकी पहुंच नहीं होती है। और हमारे पास पुलिसिंग और कारावास की सुविधा क्यों है? प्रथम? और वास्तव में, यह उस संस्कृति से आता है जिसे मैं कैररल संस्कृति कह रहा हूं। सही। हम सजा, प्रतिशोध और बदले की संस्कृति में रहते हैं। हम जिस संस्कृति में रहते हैं, उसी को बढ़ावा मिलता है। सही। मैं किताब में कुछ कहता हूं, जहां विशेष रूप से ऑनलाइन, यह सबसे मजाकिया, क्रूर, मतलबी व्यक्ति है जिसे सबसे ज्यादा लाइक मिलते हैं, जो सबसे मतलबी हो सकता है, जो किसी के बारे में सबसे खराब चीजों के बारे में जानता है, चाहे उनकी कीमत कुछ भी हो, खुद और अन्य लोग, क्योंकि हम सज़ा की संस्कृति में रहते हैं जो एक कर्कश संस्कृति से आती है। तो, उन्मूलन के साथ, हमें वास्तव में खोदना और तय करना है, क्या हम सजा की अर्थव्यवस्था में रहना चाहते हैं या क्या हम देखभाल की अर्थव्यवस्था में रहना चाहते हैं? क्या हम देखभाल की संस्कृति रखना चाहते हैं?

एमएन: ठीक है, मुझे वह शब्द केयर पसंद है। और अगर मैं एड्रिएन मैरी ब्राउन को नहीं लाया, जिन्होंने योर फोर वर्ड लिखा है, और वह प्लेजर एक्टिविज्म की लेखिका भी हैं, तो मुझे खेद होगा। और इसलिए, आप एक ऐसे व्यक्ति हैं जो दुनिया की परवाह करता है। सही। अपने आस-पास के लोगों की परवाह करता है, आपके द्वारा किए जाने वाले काम की परवाह करता है। आप कैसे पीछे हटते हैं और अपना ख्याल रखते हैं?

मुझे यह पसंद है। केवल अश्वेत महिलाएं ही मुझसे यह सवाल पूछती हैं . मुझे पता है क्योंकि हम सभी अपने लिए यह सवाल पूछने की कोशिश कर रहे हैं। लेकिन मुझे हमेशा अच्छा लगता है जब एक अश्वेत महिला मुझसे यह सवाल कई तरीकों से पूछती है, जिनमें से कुछ को मेरे खिलाफ सही और दूसरों से हथियार बनाया गया है, मैं अपना समय बुद्धिमानी से चुनती हूं। एक समय था जब मैं 18 से 20 घंटे काम करता था, जहां मैं सिर्फ काम करता था, सो जाता था, जागता था और काम करता था। और फिर मेरा एक बच्चा हुआ, मैं माँ बन गई। मुझे वास्तव में शिफ्ट होना पड़ा। जैसे, मैं किस तरह का जीवन चाहता हूँ मैं अपने बच्चे को क्या देखना चाहता हूँ? सबसे पहले, मैं अपने बच्चे के साथ बहुत समय बिताता हूं, लेकिन मैं यह भी चाहता हूं कि वह मुझसे क्या देखे? मैं उसे किस प्रकार की कार्य आदतें दिखाना चाहता हूँ? मुझे अपने समुदाय और दोस्तों के साथ समय बिताना पसंद है, जो मुझे खुश करते हैं, जो मुझे देखते हैं, जो मुझे जानते हैं कि मैं कौन हूं, यह मेरे लिए बहुत महत्वपूर्ण है। और बस उपचार की तरह बहुत कुछ। ढेर सारा उपचार और प्यार और जुड़ाव। मेरे पास एक चिकित्सक है जिसे मैं प्यार करता हूं और मेरे लिए इतना महत्वपूर्ण कंटेनर रहा है और आखिरी बार मैं उसके साथ चार साल से रहा हूं और मैं हमसे प्यार करता हूं।

एमएन: तो, जैसा मैंने कहा, मेरे पास प्रश्न हैं। मुझे प्रश्न मिले हैं। विशेष रूप से चरण संख्या आठ के आसपास। ठीक। जवाबदेही, यह एक कठिन बात है। और मैं अपने लिए बोल रहा हूं। सही। हमारे सिर को चारों ओर लपेटना एक कठिन बात है। और आप इसके बारे में बोलते हैं, आप इसमें शामिल हो जाते हैं। और मैं हमेशा इस बारे में उत्सुक रहता हूं कि यह मुश्किल क्यों है, उस समय भी जब मुझे खुद को जवाबदेह ठहराना पड़ता है। आपको क्या लगता है कि जवाबदेही इतनी कठिन क्यों है?

मुझे लगता है कि यह बहुत मुश्किल है क्योंकि हम ऐसी संस्कृति में नहीं रहते हैं जो केंद्रित जवाबदेही का अभ्यास करती है। मैं आपको एक उदाहरण देने जा रहा हूं कि केंद्रित जवाबदेही से मेरा क्या मतलब है। हमें अश्वेत महिलाओं के रूप में अधिक जवाबदेह होना सिखाया जाता है, जिसका अर्थ है कि हमें हर किसी के लिए वजन रखना होगा। हमें यह सुनिश्चित करना होगा कि देश स्थिर है। हमें यह सुनिश्चित करना होगा कि हमारे परिवार स्थिर हों। हमें यह सुनिश्चित करना होगा कि हम निश्चित हैं। हमें सचमुच हर उस व्यक्ति के लिए भार संभालना है जो जवाबदेही से अधिक है . और यह वास्तव में हमें हमारी जरूरतों को पूरा नहीं करता है, इसका मतलब है कि हम बलिदान कर रहे हैं सबसे अधिक संख्या में ऑटोइम्यून बीमारियां अश्वेत महिलाओं में हैं। हमारे तंत्रिका तंत्र अक्सर प्रभावित होते हैं क्योंकि हमें अपनी ज़रूरतें नहीं मिल रही हैं, कि हम अपनी देखभाल किए बिना हर किसी की ज़रूरतों का इलाज कर रहे हैं। और अक्सर हमारी परवाह नहीं की जाती है। तो यह जवाबदेही से अधिक है। जवाबदेही के तहत ज्यादातर गोरे लोग हैं, हमारी सरकार। यह जवाबदेही के तहत है। सही। इसलिए, हमें नई डेमोक्रेटिक पार्टी कार्यालय में मिलती है क्योंकि हमें यह सुनिश्चित करना था कि हम एक फासीवादी को पद से हटा दें और श्वेत वर्चस्ववादी। और अब वे हमारे प्रति बिल्कुल भी जवाबदेह हैं। हमने उन्हें कार्यालय में ले लिया, और अब वे पुलिस को और अधिक पैसा देने के बारे में बात कर रहे हैं और वास्तव में पिछले कई सालों से काले लोगों ने जो बात की है उसमें निवेश नहीं कर रहे हैं। यह जवाबदेही के तहत है। केंद्रित जवाबदेही तब होती है जब आप किसी को सुनते हैं या आप खुद को कहते सुनते हैं, अरे, यह स्वीकार्य नहीं था। यह अच्छी तरह से काम नहीं किया और अब मैं कहने जा रहा हूं, क्षमा करें, मैं क्षमा चाहता हूं। सबसे महत्वपूर्ण बात यह है कि जवाबदेही में आप अपना व्यवहार बदलते हैं। इसका मतलब यह नहीं है कि आप सभी के प्रति जवाबदेह हैं और यह मुश्किल है। विशेष रूप से, मुझे लगता है, हम में से कई लोगों के लिए जो सार्वजनिक हस्तियां हैं या लोग हमें बहुत देखते हैं और ऐसा महसूस करते हैं कि वे हमें जानते हैं, कि हमें हर उस चीज के लिए हां कहना होगा जो वे कर रहे हैं या हम जो कुछ भी कर रहे हैं उसके लिए सॉरी कहना है। मैं यही नहीं कह रहा हूं। मैं उन लोगों के प्रति जवाबदेह हूं जो मेरे प्रति जवाबदेह हैं। मैं उन लोगों के प्रति जवाबदेह हूं जो मेरे आसपास हैं और मेरे आसपास केंद्रित हैं। और वह जवाबदेही है जिसमें मुझे वास्तव में दिलचस्पी है। जवाबदेही जो पारस्परिक है। यह आपसी सम्मान है। एक जवाबदेही जो मुझे दंडित करने के बारे में नहीं है, बल्कि एक जवाबदेही है जो मुझे मजबूत बना रही है। क्योंकि अगर मैं मजबूत हूं, तो आप मजबूत हैं और हम मजबूत हैं।

एमएन: ठीक है! यह एक ऐसा शब्द है जिसका आपने सभी के प्रति जवाबदेह होने के बारे में उल्लेख किया है, क्योंकि मुझे लगता है कि जब आप एक बेहतर इंसान बनना चाहते हैं, तो आप खुद को वेदी पर फेंक देते हैं। सही। मुझे सबका ख्याल रखने दो। लेकिन फिर मुझे लगता है कि यह आत्म-नुकसान का भी रूप है।

मैं इसका शिकार हो चुका हूं। मैं वास्तव में स्पष्ट होना चाहता हूं। मैं इसका शिकार हूं मैं सभी के लिए उपलब्ध रहना चाहता हूं। इससे मुझे नुकसान हुआ है। मुझे अच्छा लगता है कि आप खुद को नुकसान पहुंचाते हैं क्योंकि यह है और इसलिए यह एक मुश्किल रास्ता है। लेकिन इसलिए उन्मूलन का यह कार्य अभ्यास के बारे में है।

एमएन: इसलिए, मैं जवाबदेही के बारे में बात करना चाहता हूं, सिर्फ एक स्मिडजेन, इससे पहले कि हम समाप्त करें, आपने सोशल मीडिया की मतलबीता के बारे में बात की और खुद को सामान्य रूप से मीडिया के माध्यम से, कुछ का खामियाजा भुगतना पड़ा। और हर कोई कहानियों को सही करना चाहता है। कहानी को कौन पकड़ सकता है, एक पत्रकार के रूप में खुद भी इसे सनसनीखेज बना सकता हूं। आपके द्वारा ब्लैक मीडिया को बेहतर करने के लिए आपको कैसे या क्या चाहिए?

मैं रोने वाला हूं। आप यह सवाल पूछने वाले पहले अश्वेत पत्रकार हैं। मेरे लिए ब्लैक मीडिया से एक ही चीज़ की ज़रूरत है, जिसका अर्थ मेरे जैसी अश्वेत महिला नेताओं के लिए भी है, इससे पहले कि आप कुछ ऐसा पुनर्प्रकाशित करें जो अक्सर दक्षिणपंथी मीडिया से होता है, प्रश्न पूछें। आओ देखें कि क्या यह सच है। आओ सूत्रों की जाँच करें। पिछले दस महीनों में मुझ पर कुछ सबसे दर्दनाक हमले। यह दक्षिणपंथी मीडिया नहीं था। मुझे पता है कि वे क्या करते हैं। यही वे करते हैं। लेकिन यह तब था जब मैंने ब्लैक मीडिया को दक्षिणपंथी मीडिया की कहानियों का पुनरुपयोग करते देखा और मैं ऐसा था, तुम अभी क्यों नहीं आए, स्रोत से पूछो या स्रोत के आसपास के स्रोतों से पूछो? तो यह गंभीरता से है, जैसे, मुझे लगता है कि ब्लैक मीडिया सबसे जरूरी काम कर सकता है।

एमएन: धन्यवाद। और जैसा मैंने कहा, मैं शुरुआत करना चाहता था और पल में जवाबदेह होना चाहता था और जानकारी होने से मदद मिलती है, है ना? मैंने यह कहते सुना है कि जो लोग आपकी परवाह नहीं करते वे आपकी परवाह नहीं कर सकते और यह बात मेरे दिल में उतर गई। और मैं सिर्फ हमारी देखभाल करने के लिए आपको धन्यवाद देना चाहता हूं। लेकिन इससे पहले कि मैं तुम्हें जाने दूं, इससे पहले कि मैं तुम्हें जाने दूं, मैं चाहता हूं कि आप मुझे अपना शीर्ष पांच दें। और इसलिए, मैंने कार्यकर्ता के बारे में पूछने के बारे में सोचा, लेकिन मैं देख रहा हूं कि आप एक उत्साही पाठक हैं, तो आप मुझे अपने शीर्ष पांच लेखक क्यों नहीं देते?

ठीक। डारनेल मूर, एलिसिया गार्ज़ा , ऑक्टेविया बटलर, एड्रिएन मारी ब्राउन और मार्ज पियरसी।

एमएन: मार्ज, धन्यवाद। मैं आपकी सराहना करता हूं। हमारे साथ बैठने के लिए मैं आपकी बहुत-बहुत सराहना करता हूं।

यह बहुत खास है। शुक्रिया। मैं वास्तव में प्यार करता था। मुझे वास्तव में परवाह है। तो, धन्यवाद, टीम।